Ez a bejegyzés a vasalóról, meg a vele végezhető tevékenységről
szól, vagy talán mégsem. A címe - kis
kiegészítéssel - kölcsönzött; az “ismeretterjesztő pszichológia” egyik
klasszikus kérdése ez, amikor is a nemek közötti különbségek hosszú évezredekre
visszanyúló történetét taglalják. Az ilyesmit a mammutvadászattól és bogyógyűjtögetéstől
szokás kezdeni, meggyőző evolúciós érvekkel - mint például a biológiai
különbségek és a szaporodás kalandjai - eljutva posztmodern korunkig, a pénzkereső
tevékenység és az fizetség nélküli háztartási munka nemekhez rendelt
dichotómiáját “elég jól” magyarázva. Erről majd talán máskor, most visszatérnék
inkább a vasalódeszkához.
.
![]() |
https://www.facebook.com/dumanyu |
Szóval be lettem idézve (mondhatni raportra hívtak :-)) egy aktuális Facebook üzenet kapcsán valakinek a falára. Itt a kapcsolódó kép, ami látványosan
is átadja az üzenet egymondatosra kerekített lényegét: Ne vasaljon! A megszólítottak a Nők, azok közül is elsősorban a
gyerekkel bíró, háztartási munkák alatt roskadozó, hajszolt anyák. Gyorsan
terjed az áthúzott vasaló képe a tömör felszólítással, főleg nők osztják és
beszélnek róla, valamiféle felszabadító üzenetet látva benne. (Érdekes lenne
tudni, hogy amikor felbukkan a hírfolyamban, vajon hány férfinak jut eszébe,
hogy itt most őt szólította meg valaki, letiltva a vasalásról?! Ha van ilyen,
kérem, hogy kommentben feltétlenül jelentkezzen! :-)).
A teljes üzenet kétségkívül összetettebb, mint az egymondatos
summázata; Vekerdy tanár úr válaszol többek között arra a kérdésre egy beszélgetésben,
hogy mit üzen az édesanyáknak:
„Próbálják meg
jól érezni magukat, mert az nagyon fontos a gyereknek. Tudjuk, hogy a gyerekek
kiszívják a vérünket, rágják a húsunkat. Ez így van, ezért meg kell néha
szabadulni tőlük. Időként kell, hogy anya is szabadon lélegezzen, elmenjen a
férjével vacsorázni, moziba, hogy aztán a gyerek újra egy pihentebb, rághatóbb
anyát kapjon vissza. Nagyon fontos, hogy az anya jól legyen. Hogy tudjon örülni
az életnek és a gyereknek, és ne csak szenvedjen tőle és a rengeteg
tennivalótól. Könyörögve kérem az anyákat, hogy ne vasaljanak, mert a vasalás
egy pokol. Nem lehet úgy háztartást vezetni, mint régen, amikor nagycsaládok
éltek együtt, és amikor háztartási alkalmazottak voltak. Legyen rendetlenség a
lakásban, legyen kedély az otthonban, lustálkodjon, pihenjen az anya. Ne adja
át magát ezeknek a hajszolásoknak, amit a külvilág és nem egyszer, mi férfiak
szeretnénk kipréselni a nőkből.“
Hm. Olvasgatva a hozzászólásokat,
egy részük leragad a vasalódeszkánál; ki miért igen vagy nem, ha végül mégis, mikor
és miért, meg hogyan. Ezen túlmutatóan is vannak persze gondolatok, mint
például hogy “aki Anya, az tudjon
lemondani a dolgokról” (gondolom a vasalás oltárán…), vagy akad helyretevős
vélemény: “ahelyett hogy szülnétek, meg vasalnátok, inkább lófrálnátok a szintén nem
szülő barátnőkkel, Ön megvalósításra (sic!) hivatkozva“. A nem-vasalás és ezzel összefüggésben a gyerekek
elhanyagolásának vétke és/vagy réme is megjelenik, mint ahogyan az olyan hangok
is, amelyek szerint például „nem CSAK az
anyának kell vasalni, megteheti más is“.
Összességében
a beszélgetés így vagy úgy, de leginkább mégis arról szól, hogy itt van végre
egy „felmentő beszéd“, nem is akárkitől, hanem egy komoly szakembertől! Azt mondja, hogy a nőknek szabad, sőt, kell is lazítani a
háztartásvezetésben. Ez eddig egy jó
üzenet. Aztán az indoklás, miért is jó a lazítás; mert így jól, jobban érzik
magukat a nők, amitől pedig jobb anyák lehetnek. Jobb anyának lenni is jó.
Szóval tehát kevesebb házimunka – jobb anyaság, nyilván nem pusztán ettől, de
ez is fontos. Szinte látom már, ahogy Facebook csoport(ok) alakul(nak) a
vasalás bojkottjára.
Hát, sajnos már megint ünneprontónak kell lennem; nekem nem tetszik
ez a fajta házimunka alóli felszabadítás. (Szőrszálhasogató kérdés, ezért csak
zárójelben, de mi is lesz a meg nem csinált házimunkával? Eszembe jut egy
nagyon álságos jótanács, amikor azt mondják a szétszaladt háztartás romjain
üldögélőnek, hogy “lazíts már egy kicsit,
megvár, nem szalad el az a vasalás!” Hát ez egészen biztos, köszi, milyen
relaxáló egy gondolat!) A hiányérzetem viszont nem a (meg nem csinált)
házimunkától van itt, hanem mert folyamatosan az a kérdés motoszkál, hogy hol
vannak a férfiak mindeközben? Mert az anyák jobb anyák lehetnek mondjuk kevesebb
házimunkával, de hogyan lesznek a férfiak közben meg jobb apák? Nekik nem kell(ene)
javasolni esetleg, hogy lemondhatnának valamiről? Vagy még inkább, nem kellene valami
plusz felelősség vállalására bíztani őket? A vasalódeszkánál maradva a példa
kedvéért, mondjuk szépen csendben kézbe vehetnék azt a vasalót. De nem azért,
hogy a megfáradt anyukákat “tehermentesítsék”. Hanem azért, mert pontosan
ugyanannyira az ő felelősségük is, hogy ha valakinek éppen szüksége van a
családban egy vasalt nadrágra vagy ingre, akkor legyen olyan. Férfiak nélkül tehát nem megy. Ahogy az egyik
kommentelő kissé élesen, de találóan fogalmaz:
„Kicsit
elegem van, hogy Vekerdy mindig a nőkre, anyákra vetíti ki a gyereknevelés
kívánalmait, hogy az anya maradjon otthon minimum két évig, anya mit (ne)
csináljon az új évben, az apákat meg sem említve. Hogy bizony ők is vegyék át a
gyereket, lassítsanak a munkahelyen, vasaljanak, mert ez a ne vasaljon,
mondókázzon csuhébabával a kezében szépen hangzik, csak mint minden
Vekerdy-elv, idealista.“
Nem barátságos szó (igaz, én nagyon szeretem :-)), és talán meglepő is egy ilyen bejegyzésben viszontlátni, de mégis
csak le kell írnom, szóval hogy paradigmaváltás
kellene. A mostaniban körülbelül az van, hogy a háztartás vezetése alapvetően
mégis csak “női felelősség”. Ha modernebbül gondolkodik egy pár erről – és
most figyeljük meg a kifejezést! – akkor besegít
a férfi partner is. A kijelölt tereink viszont továbbra is ugyanazok; a nők
helye elsősorban a házon belül, a férfiaké pedig azon kívül van. Ebben a
paradigmában gondolkodva azt mondani a nőknek – és a vasalásról váltsunk most a
mosásra kicsit a példa kedvéért - hogy hagyják a dagadt ruhát másra,
meglehetősen álságos. Merthogy ebben a rendszerben nincsen azt kire hagyni a
padláson.
Blogajánló: levegőbe beszélés helyett, Csakazolvassa
nagyszerű írása a két paradigma közötti különbségről.
.
.
Én vagyok a második bekezdésben megszólított férfi. Évekig vasaltam, igaz, csak magamra, az ingeimet minden reggel. Aztán áttértem a pólóra, és azóta nem vasalok. Egy kicsit gyűrötten járok, azt annyi. Utoljára az anyám vasalt rám, régen volt. A feleségem is alig vasal. A vasalás elkerülhető. Igaz, hogy a "ne vasalj" nem egy feminista jelszó, de attól még hasznos. :)
VálaszTörlésA vasalás elkerülhető, az egyenlőtlenség megkerülhetetlen! :-)
TörlésAzok közé tartozom, akik úgy gondolkodnak, nő és férfi közös feladata a házimunka, a gyereknevelés, egyáltalán, a közös élet megszervezése. (Mi több, férfi és férfi, nő és nő dolga, hogy elkerüljük a heteronormativitást.) Az idézett bekezdésből nem derül ki, hogy Vekerdy erről hogy gondolkodik, bár aki követi munkásságát, sejtheti. Azért azt írja, a nőnek kéne megengedni magának a lazítást vasalás helyett, mert a hétköznapi életre reflektál, és gondolom, kevés férfi panaszkodott neki arról, pihenne ő, de a lelkiismerete nem engedi, hogy ott hagyja a házimunkát. Bántó volt olvasni Vekerdyt ebben a megvilágításban, mert ha van valaki, akit igazságtalan patriarchális, férfiközpontú gondolkodással vádolni, az Vekerdy Tamás.
VálaszTörlésNem akartam Vekerdy-t vádolni (általában sem szeretem és alkalmazom ezt a pozíciót), és szerintem egyetértünk abban, hogy a hétköznapi életre reflektál, amikor a nőket "menti fel" a vasalás (és továbbiak) alól. Az utolsó mondatában pedig implicit akár utal is a férfiak szerepére. Ugyanakkor örülnék neki, ha ennél explicitebben is megszólalna, például ebben a kérdésben!
TörlésSzerintem Vekerdy nem idealista. Pont hogy bicskanyitogató és elkeserítő, hogy az általam egyébként nagyra becsült Tanár Úr, aki ráadásul liberális és haladó gondolkodóként ismert, végig belül marad azon a paradigmán, amit szerintem is le kellene cserélni. (Vagyishogy a vasalás a te dolgod, de ne csináld, inkább legyen rendetlenség.)
VálaszTörlésEgyébként a vasalás tényleg nem egy egetrengetően fontos dolog, akár ki is hagyható, a mosogatást meg a főzést viszont előbb-utóbb valakinek meg kell csinálnia, gondolom, ezért esett a vasalásra a választás, mikor a kampányt megtervezték.
egyetértünk, assam, Vekerdy-t én is becsülöm, ahogy fentebb írtam is, nem vádolni akartam én sem, pusztán - ahogy találóan írod Te is - arra felhívni a figyelmet, hogy "a paradigmán" belül marad (ha tetszik, arra reflektál), és örülnék neki, ha megszólalna azon kívül is!
TörlésA helyretevős vélemény szerintem erre vonatkozott ironikus hangvétellel:
VálaszTörléshttp://index.hu/belfold/2012/09/11/kiallnak_a_fideszes_nok_a_noi_karriert_biralo_varga_mellett/
ha ironokus, akkor jó! :-)
TörlésDe hiszen nem mondja, hogy a te dolgod! Ha 100 nő közül mondjuk hetvennek okoz problémát, hogy megengedje-e magának a pihenést, mikor eredeti tervei szerint vasalt volna, 100 férfi közül pedig egynek sem (nem azért, mert egy sem vasal, hanem mert a mai, helyi normák szerint nem rá fognak ferdén nézni, ha elmarad egyik másik házimunka), vajon kinek kell címezni a biztatást, ne vasalj, inkább pihenj? Hozzátehette volna lábjegyzetként, hogy amúgy sem csak a nő dolga a vasalás, de nem erről szólnak a mondatai, nem emellett vagy ez ellen teszi le a voksát.
VálaszTörlésvalóban nem mondja, David, de azt sem mondja, hogy "nem CSAK a te dolgod" :-) pontosan ezért írtam ezt a bejegyzést, az elmaradt "lábjegyzet" miatt, mert az nagyon fontos lenne...!
TörlésEbben még igazad is lenne, én is csak ott kezdem másképp látni, mikor azt írja (és tényleg) hogy az anya legalább 2 évet maradjon otthon. Mindig úgy képzeltem, hogy ha gyerekem lesz, nem fogom abbahagyni a munkát, hanem majd viszem a gyereket, de ezt olvasva rögtön bűntudatom támadt. (És azt is írja, hogy a gyerek átmeneti - több éves - teljes önfeladást kíván, és ezt is a nőknek címzi.) Ismétlem, tisztelem, becsülöm, szeretem a tanár urat, gyerekként a páciense voltam, de ezek a mondatai megkapargatják a lelkem.
VálaszTörlésLegkésőbb tizenkét éves kortól - ez az a kor, amelyben a legtöbb nő elhatározza, hogy prostituált lesz, azaz késobb szerez magának egy férfit, aki érte és helyette dolgozik, és akinek ellenszolgáltatásképpen bizonyos idoközönként rendelkezésére bocsátja a vagináját - a nő nem fejleszti tovább szellemét. Igaz, hogy tovább képezteti magát, és eközben megszerez mindenféle diplomát - mert a férfiak azt hiszik, hogy az a nő, aki valamit megtanult könyv nélkül, valóban tud is valamit (az oklevél tehát növeli a nő piaci értékét) -, de a valóságban ebben a korban egyszer s mindenkorra elválnak a nemek útjai. Ezen a ponton véglegesen megszunik a férfi és a no között a megértés lehetosége.
VálaszTörlésEzért a leggyakoribb hiba, amelybe a férfi beleesik akkor, amikor egy nőröl véleményt alkot, az, hogy magához hasonlónak tartja, azaz olyan embernek, aki többé-kevésbé ugyanazon az érzelmi és értelmi síkon él, mint ő maga. A férfi kívülről meg tudja figyelni felesége viselkedését, fülével hallja, amit mond, szemével látja, hogy mivel foglalkozik, külső jelekből ítélve következtethet arra, hogy mit gondol, de ezenközben a saját értékskáláját veszi alapul. Tudja, hogy ő a nő helyében mit mondana, gondolna, tenne. És ha megvizsgálja tanulmányainak - saját mércéjével mérve - lehangoló eredményét, csakis arra a következtetésre juthat, hogy van valami, ami a megakadályozza a nőt abban, hogy azt tegye, amit ő maga a nő helyében szívesen tenne. Mert a férfi önmagát tartja a minden dolog mércéjének, és amennyiben az embert logikusan gondolkozó lényként határozzuk meg, ehhez joga is van.
Ha például azt tapasztalja, hogy egy nő naponta bizonyos időt főzéssel, takarítással és mosogatással tölt, nem arra fog következtetni, hogy ezek a tevékenységek kielégítik, mert megfelelnek szellemi ideáljának, hanem arra, hogy bizonyosan ezek a tevékenységek akadályozzák abban, hogy egyéb dolgokkal foglalkozzék. Így hát iparkodni fog a rendelkezésére bocsátani mosogatógépet, porszívót és készételeket, amelyek ettől az ostoba munkától megszabadítják, és lehetővé teszik, hogy olyan életet éljen, amilyent a férfi a maga számára megálmodott. Csakhogy csalódni fog: szó sincs arról, hogy a nő elkezd szellemi életet élni, politikával, világűrkutatással vagy történelemmel foglalkozni. Az így megtakarított időt arra fogja felhasználni, hogy süteményt süssön, fehérneműt vasaljon, fodrokat varrjon, vagy ha nagyon vállalkozó kedvű, virágfüzéreket ragasszon a fürdőszobában levő egészségügyi tárgyakra.
Minthogy a férfinak azt kell hinnie (pontosabban, mivel a nő elhiteti vele -, mert melyik Férfi tartja valóban fontosnak a vasalt fehérneműt, a virágmintát vagy az otthon készített süteményt? Hogy minderre szükség van az életben, hogy legalábbis hozzátartozik a kultúrához, ezután vasaló automatát talál fel a számára, kész süteménymasszát, iparilag díszített wc-papirtartót. De a nő még mindig nem kezd olvasni, még mindig nem foglalkozik politikával, és a világmindenség felfedezése is hidegen hagyja. Az ajándékba kapott idő éppen jól jön neki: végre törődhet saját magával. És mivel a szellemi dolgok utáni vágy teljességgel idegen a számára, ezen természetesen külső megjelenését érti.
A leírt jelenségek részben programozottak, nem egyszerűen a nők elhatározásán múlnak, sajnos.
Törléshttp://www.felsofokon.hu/sztereotipiak/2012/08/20/vigyazz-barbie-jon-a-tanev
2013 a Cölibátus éve. Beware of the toxic woman!
TörlésHát szajkó, szajkózhatod ezt napestig, attól a tény még tény marad :
Törlés1. az átlagos férfi kevésbé intelligens és olvasott, mint a nő. Amíg az átlagnő házi süteményt süt, addig a férje a kocsmában iszik, és maximum a zsebében kutat, de nem az űrben ! És vajon melyik hasznosabb a gyerekeknek ?
2. A nőt a férfi prostituálja azáltal, hogy fizikai fenyegetés alatt, kiskorúsítva tartja (pl. minden nő FÉL a sötétben emiatt szemben az állatokkal. ahol nincs ilyen),így kizárva a dolgozó nőt a fizetett munka világából. A csak általa végezhető nagy fontosságú és sok áldozattal meg haszonnal járó a terhességért, szülésért, gyermeknevelésért nem adnak neki társadalmi szinten méltó fizetést, és ezzel elismerést sem. Te sem említed meg a nő ezen funkcióit, csak a vaginájáig jutsz el. A nemi öröm a nőnek is kell amúgy, ezért komplett berendezése is van e célra - ugyanis a természet nem sajnálta el azt tőle, csak a társa...
Aki disznót nevel, az hasznos és elismert tagja a társadalomnak, aki embert nevel, az pedig nem, Ez tarthatatlan, a nők mégis ebben a hátrányban élnek,
ingyen termelik a társadalomnak a humán tőkét, oszt hálából még jól le is vannak kurvázva. Például itt épp általad.
3. a nőket a férfiak által kézbentartott, profitorientált szépségipar és a férfiak extra élvezeteit kiszolgáló, elsősorban szintén a strici férfiakat gazdagító pornográfia kényszeríti arra, hogy a férfiak szexusa által diktált, egyre természetellenesebb módon nézzenek ki. Mert a férfiaknak van pénzük arra, hogy kilóra megvegyék a nőket, hiszen a nők ingyen dolgoznak nekik a gyermektermelés és a házimunka vonalán. remélem, már nem sokáig, mert egyrészt ez igazságtalan, másrészt az ilyen belátástalan férfiak, amilyen pl. te is vagy, ezt nem érdemlik meg.
4. a férfiak szellemi alkotó munkái azért tűnnek fel neked is, mert a tudomány évezredek óta fejlődik, de a nők még csak röpke 1 évszázada tanulhatnak, ma sem mindenütt, csak a világ fejlettebb felén. A történelmi példa a mai lányokra is visszavető erőt, míg a fiúkra ösztönzést gyakorol, sokat számít az is, hogy a legkisebb magyar falu is férfi utcanevekkel van tele, és a magyar politikusok több mint 90%-a férfi
5. Te valóban komolyan és úgy gondolod, hogy azok a férfiak, akik űrkutatnak meg felfedeznek meg tudósok, azok mosógéppel mosnak, meg kész süteménymasszából sütnek süteményt és vasalóautomatával vasalnak ? ? ? ? ?
köszönöm, juditágnes és bruttó...!
TörlésFeminista ellentmondások Top 10
Törlés1. Ugyanolyan erősek vagyunk, mint a Férfiak, mégis arra van szükségünk, hogy Férfiak kisérgessenek bennünket, hogy elkerüljük azt, hogy egyedül legyünk, hiszen minden Férfi potenciális (nemi) erőszaktevő.
2. Ugyanolyan okosak vagyunk, mint a Férfiak, mégis szükségünk van a női kvótákra, hogy bejussunk olyan helyekre, ahova kvóták nélkül soha nem tudnánk bejutni.
3. Képesek vagyunk ugyanarra, amire egy Férfi, mégis szükségünk van feminista Férfiakra, akik megvédenek minket, és a mi pártunkat fogják.
4. Szolidáriak vagyunk a nőkkel, de megszégyenítünk és megpróbálunk megsemmisíteni minden olyan nőt, aki nélkülünk sikeres és megpróbál velünk egyet nem érteni. (Tulajdonképpen, ha ez lehetséges, akkor ezt a piszkos munkát feminista Férfiakra bízzuk).
5. Pontosan ugyanaz érdekel minket, mint a Férfiakat, de ha nem vagyunk érdekelve azokban a tipikus Férfias dolgokban, amiben a Férfiak, az csak a nőgyűlölő Férfiak hibája lehet.
6. Ugyanolyan hatalmunk van, mint egy Férfinak, mi mégis állandóan és folyamatosan áldozatok vagyunk. Amennyiben egy nő nem hajlandó tudomásul venni, hogy ő állandóan és folyamatosan a patriarchizmus áldozata, akkor mi megszégyenitjük őt, hiszen a mienk az egyetlen elfogadható gondolkodásmód.
7. Becsméreljük a szexizmust, de ragaszkodunk hozzá, hiszen a nők mindent jobban csinálnak. A szexizmust is.
8. Támogatjuk a nemek közötti egyenlőséget és a társadalmi igazságosságot mindaddig, amig mindenki rá nem jön, magunkat mindekinél fontosabbnak tartjuk.
9. Mi teljesen független lények vagyunk, annyira, hogy még csak felelősséget sem kell vállanunk a tetteinkért.
10. Nagyra becsüljük a józan észt és ítélőképességet, ezért figyelmen kívül hagyhatunk mindenolyan adatot és tanulmányt, ami ellentmond a mi előítéleteinknek.
http://huffnagel.blog.hu/2013/01/08/feminista_ellentmondasok_top
szajkó, ezek az ellentmondások nem a feministákban vannak, hanem azokban a tájékozatlan emberekben, akik ilyesmiket gyártanak, miközben fogalmuk sincs arról, mit is jelent valójában a feminizmus. Ez az utolsó posztod itt, ilyen stílusban és tartalommal.
TörlésHáromféle irányba is szétfutnak a gondolataim.
VálaszTörlésAz első: amióta a munkaidő és a munkanélküliség olyan fura cikcakkokban éri a családokat, a férfiak igenis főznek, vasalnak, uzsonnát csomagolnak, óvodai kézműves napon ügyködnek, aki nem hiszi, járjon utána.
A második: sok teljesen felesleges házimunkát is végzünk, mert így láttuk anyánktól, aki így látta az anyjától, az eredet pedig a hagyományos munkamegosztáshoz kötődik, az "eltartott nők" napi feladataihoz. Vasalni igenis felesleges, az automata mosógépek korában, amikor egy ruhadarabot egyszer vagy félszer veszünk fel, mert napközben váltunk és a levetett megy a szennyesbe, már-már bűn is. Nem árt néha felnézni a mindennapok rutinjából, és pl. abbahagyni a vasalást.
A harmadik gondolatom az, hogy hosszú távon teljesen egyetértek a posztolóval. Csakhogy én magam is már 30 éve képviselem ezt, nem csak magánvéleményként, hanem pl. szemléletformáló kampányokban is módom volt részt venni. Az eredmény, az előremozdulás létezik ugyan, de csekély. Ezért miközben képviseljük a fenti véleményt, valamit lendíteni, könnyíteni kell a mai nők helyzetén is, pragmatikusan, kicsi, de tényleges lépésekben.
A változás és előremozdulás létezik, én is szeretnék hinni ebben, Juditágnes! :-) Az apai bevonódásnak nyilván több oka is van, az egyik tényleg ez a praktikus, de az is tény, hogy a férfi - és főleg az apa - szerepek, még ha lassan is, de normatívan is változnak. (Manapság pl. az "apás szülés" intézménye eléggé általános, sőt, szinte azért magyarázkodnak néha apák, hogy miért is nem vesznek részt a szülésben).
Törlés(A felesleges házimunkákat illetően mélyen egyetértünk! :-))
A harmadik gondolathoz: a férfi és a női szerep annyira "egymásra utalt", történetileg és ideológiailag, hogy a változásuk is csak együtt lehetséges, szerintem. Nyilván külön-külön is kell foglalkoznunk velük, pláne azért, mert ugye nem egyformán van velük "probléma" (előjogok és elnyomás kérdései). A szociálpszichológiai szakirodalomban ma már tényként kezelt, hogy a női szerep sokkal többet és dinamikusabban változott az elmúlt évszázadban. Ugyanakkor érdekes megnézni, hogy mi a reakció erre a férfiszerep vonatkozásában. Sokféle lehet, de elég gyakori a "visszacsapás", ahogy ezt jól ismerjük, pl. az "antifeminista" mozgalmaknál...
Assam, szerintem az nagyszerű, ha olyan munkád van, hogy viheted magaddal, és a gyereknek is biztos kaland lesz. Én ezt nem hasonlítanám ahhoz, mintha a baba fél éves korától a teljes napját bölcsődében töltené, idegenek között. Te ott leszel neki.
VálaszTörlésNem, bölcsödébe nem adnám, nekem kellett járnom, mert anyukám úgy hallotta, hogy jót tesz a közösség a gyerekeknek, de nagyon szenvedtem.
VálaszTörlés